Отправлено: 23.03.09 10:19. Заголовок: Инбридинг в племенной работе с современными линиями гладкошерстных фокстерьеров

Взявшись за эту тему я хочу сразу оговориться , я просто высказываю свое мнение (свое видение ) , не в коей мере не претендуя на роль знатока. При подборе партнера для вязок можно часто услышать , что инбридинг 3х3 нормально . В принципе да , когда смотришь на четырехколенные родословные . Но если копнуть поглубже (6-ое колено и дальше ) удивляешся сколько раз пере инбридированы современные чемпионы . Появилась вроде 2 года назад прекрасная сука из Никон -Фокс (Арабика ) , первые выступления и сразу первые дипломы , да и экстерьер отличный . Решил копнуть родословную поглубже , а там все теже лица ч. Швед (Киселева ) ч. Шорох (Нечаева ) , и т. д. Пересмотрел кучу родословных молодых работающих кобелей , все те же собаки . Пришел к выводу что эксперименты с инбридингом на детях Пирата-1 , Героя , Бакса , Чума -2 нужно проводить крайне осторожно , нужны свежие крови . Дорсей с Диной дали хороших кобелей и по экстерьеру и по работе , но опять же ( в Дине все те же собаки ) , а если посмотреть на родословную Дорсея там сидят все польские производители которые были и в Чуме-1. Выходит опять инбридинг . А за 20 лет сколько раз в родословных повторятся теже самые собаки. Считаю , что при составлении плана вязок нужно подходить к подбору пар крайне внимательно , нельзя инбридировать до бесконечности , это приведет к вырождению породы , уже у сук имеем жалкое подобие Маджи и Белки по рабочим качествам . Задумайтесь сколько раз в ваших собаках повторяются Швед , Шорох , Шайтан и Соколик с Босоножкой ?

 Отправлено: 23.03.09 20:17. Заголовок: Я за имбридинг. Надо..

Я за имбридинг. Надо только понимать, что заплатить придётся дорогую цену.
Привет "зелёным"

 Отправлено: 23.03.09 20:26. Заголовок: Я согласен что инбри..

Я согласен что инбридинг вещь нужная . Но в какой степени ? Он не может повторяться до бесконечности , подливать свежие крови просто необходимо , а если 20 лет подряд инбридировать - это вырождение.

 Отправлено: 23.03.09 20:37. Заголовок: Я тоже считаю, что н..

Я тоже считаю, что надо подливать свежие крови. Но при этом далёкий инбридинг не мешает.

 Отправлено: 24.03.09 20:24. Заголовок: В наше время в принц..

В наше время в принципе удачная комбинация просчитывается , но не со 100% гарантией , а 80% точно ( не мое высказывание , а специалиста , доктора медицинских наук ). Другое дело что выбор племенного материала весьма ограничен по качествам которые мы хотим улучшить или изменить . Экстерьерные изменения просчитать проще , сопоставив доминантные и рецессивные признаки . С рабочими качествами сложнее , но и здесь можно выделить не желательные признаки и убрать их из породы (при наличии разнообразного племенного материала). Я пообщался с людьми разбирающимися в генетике (продажной девке империализма ) и мне сказали что ведение племенного дела методом тыка ( не получится- в интернет ) в прошлом . Просили составить несколько 11-коленных родословных , обещали рассказать многое , вплоть до передачи рабочих качеств . Время есть постараюсь составить , пока составил семиколенку одной собаки , в восьмом колене не могу найти 19 собак и дипломы рабочие отсутствуют . Может кто знает как найти материалы племенной книги раньше 1972 года ?

 Отправлено: 24.03.09 23:24. Заголовок: Коллеги, затронута о..

Коллеги, затронута очень интересная тема.
А кто нибудь может кинуть ссылку на статьи по племенному делу?
Я знаю предмет с чисто теоретической точки зрения (помогает медицинское образование). Интересно что думают и чем аргументируют свой выбор коллеги кинологи.

С точки зрения обще генетической имбридинг имеет одно основное свойство, которое может сыграть как положительно, так и отрицательно. уменьшая разнообразие "кровей" мы усиливаем основные качества группы в которой происходит имбридинг (или близкородственное скрещивание), причем как положительные, так и отрицательные. Как правило длительный имбридинг приводит к накоплению пороков и угасанию силы положительных качеств. Но при встрече представителей разных имбридиновых групп (из абсолютно разных линий) следует ожидать резкого роста положительных качеств потомства. Наряду с "положительными качествами" потомство приобретет более высокий рост.
Интересно как эти закономерности описаны и импользуются в кинологии...

 Отправлено: 25.03.09 00:15. Заголовок: То , что у потомства..

То , что у потомства при вязке двух инбридированных линий высокий рост - скорее всего правда , видел результаты таких вязок и у фоксов и у лаек и у русских гончих . С научной точки зрения судить не берусь , но собаки от этих вязок черезвычайно мощные , физически прекрасно сложены , и отличаются крупным ростом (заметно крупнее производителей.) Такой же результат и у вязки Дорсей-Дина (тоже две линии с инбридингом в каждой , правда не отдельные , а совсем чуть-чуть родственные ).

 Отправлено: 26.03.09 12:24. Заголовок: Обязательно при вязк..

Обязательно при вязке двух инбриденговых линий производители должны быть однотипны. В противном случае будет разброс - все дети будут разные (это относится не только к экстерьеру, но и характеру).

 Отправлено: 26.01.10 12:45. Заголовок: http://www.rushound...

Статьи про имбридинг
http://www.rushound.ru/html/399_175443.php - много полезной литературы, правда с "гончацким" уклоном, но в разделе "Специальная литература" - статьи можно экстраполировать на все породы.